Быстрые займы взять быстрый займ.

-Музыка


Задачка выносит мозг


Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение



Mishail_valdai   Понедельник, 18 Марта 2013 г. 23:25 (ссылка)
Ужас конечно!
наталья_романовская   Понедельник, 18 Марта 2013 г. 23:45 (ссылка)
Очуметь!!! Раньше задачки были про яблоки, кг, метры, объемы и скорость, про людей и зверей, про плотность и массу... Не уж-то это такое в теперешних учебниках? И куда смотрит министерство образования?!
vladimir_filipjev   Вторник, 19 Марта 2013 г. 07:04 (ссылка)
Так летел-то сатана, а не водка! Не сказано, что он остановился, купил водку, а затем в полете замерил плотность. "Пролетая над питейным заведением..." Ну а то, что подлога не было я сомневаюсь, сейчас вся водка паленая!
SvetaLana12   Вторник, 19 Марта 2013 г. 07:08 (ссылка)
Этому моральному уроду, который придумал историю к этой задачке, хочется сказать его же языком:"Хватит, папаша, стебаться над детьми!"
galmao   Вторник, 19 Марта 2013 г. 08:33 (ссылка)
Да, задачки про прсихов и сатану можно, а вот Некрасов и Достоевский будут запрещены, согласно желаниям Мин Обр. Какие еще могут быть комментарии. Что дальше? Перегон браги на уроках химии?
тающая_свеча   тающая свеча Вторник, 19 Марта 2013 г. 08:52 (ссылка)
Задача может быть и интересна, но персонажи ужасны!!! Можно было придумать более морально-приличное. Н о читая коментарии ahbap возникла вполне реальная мысль, а это, случайно, не автор сией задачи? Уж больно легко он ее решил и объяснил. Как на это смотреть, с точки зрения религии, втягивание детей в грех? А что будет потом?
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 19:04ссылка
ahbap
Нет, я не автор.
Каюсь — есть у меня грех: со школьной поры олимпиадные задачи легко щелкаю, и ОТО вкупе с СТО — мой любимый конек!
Но прошу все-таки объяснить: в чем состоит "втягивание детей в грех" посредством этой задачи? Потом будет изучение Гёте с его "Фаустом"... Но перед этим стихотворение А.С. Пушкина "Зимний вечер":
"... Выпьем, добрая подружка
Бедной юности моей,
Выпьем с горя; где же кружка?
Сердцу будет веселей..."
Чем не пропаганда Великого греха Пьянства?
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:15ссылка
Иноземец
В какой грех? В задачке не предлагается ни поклоняться чёрту, ни пить водку. Надо просто посчитать скорость, на которой чёрт пролетел мимо кабака (что для чёрта вполне естественно, алкашам он при белочке порой является) и при этом наблюдал релятивистские эффекты, из-за чего неправильно оценил массу водки в литровой ёмкости.

Сам факт упоминания чёрта — прегрешение не против христианства, которое признаёт его наличие, а против атеизма, который не признаёт ни Бога, ни чертей.
НадиН57   Вторник, 19 Марта 2013 г. 08:53 (ссылка)
Ну порадовали! И задачкой и комментариями!
KaterinaVolk   Вторник, 19 Марта 2013 г. 09:05 (ссылка)
Зато "Ну, погоди!" запретили показывать по телевизору, якобы Волк слишком аморально себя ведет!!!!! А такие вот задачи не аморальны....... Чего-то я, похоже, не понимаю.....
Иримед   Вторник, 19 Марта 2013 г. 09:23 (ссылка)
Ребята, так что, может быть и Булгакова запретить! Во-первых, не думаю, что это задача для 8-го класса, насколько я помню программу там релятивисткие эффекты не изучают. Во-вторых, придумайте, кто может лететь с такой скоростью? В-третьих, зачем отвлекаться: задача-то не про Сатану, а про зависимость массы от скорости движения.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 10:26ссылка
Hennesy
Вы весьма внимательны к деталям. Она действительно не для 8-ого класса)
тетя_Маня   Вторник, 19 Марта 2013 г. 09:24 (ссылка)
Нельзя быть немножко беременной. Если общество служит Золотому Тельцу , отказывается от морали и нравственности, то такие учебники — это лишь крохотный эпизод общей картины. К сожалению.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:22ссылка
Иноземец
Что в задаче аморального? Для её решения надо выпить водки или отслужить чёрную мессу?
Перейти к дневнику

Среда, 20 Марта 2013 г. 08:20ссылка
тетя_Маня
Очень жаль, что Вы сами этого не понимаете. В стране, которую тысячелетиями называли Русь Православная, ( минус 80 лет Советской Власти), толерантность достигла таких масштабов, что даже носитель зла, князь тьмы, покровитель порока , и пр. и пр. и пр. преподносится детям , как персонаж мультфильма, герой сказки или бытовой предмет. Лично для меня условия этой задачи так же аморальны, как , если бы было дано, что мама такого то Пети закопана в могиле на такой то глубине, а папа такой то Тани на другом кладбище на такой то глубине. По ночам они встречаются и предаются распутству. Необходимо установить какое расстояние между их могилами, если плотность грунта такая то, и время которое тратит папа Тани для того, чтобы дойти до могилы мамы Пети такое то. Впрочем, я думаю, что , если Сатана в условии задачи для Вас не признак аморальности общества, то и предложенные мной условия Вас не покорежат, толерантные Вы наши.
Перейти к дневнику

Почитайте в Википедии про демона Максвелла

Среда, 20 Марта 2013 г. 08:28ссылка
Иноземец
Можно и в более серьёзных источниках, но, чтобы понять суть эксперимента, хватит и Википедии.

К Советской власти он отношения не имеет, Максвелл был шотландцем. И никакого чёртопоклонства в этом нет. Как нет издевательства над животными в мысленном эксперименте «кот Шрёдингера».

А Сатана заботится о пьяницах, проверяя, не обманули ли их в кабаке, разбавив водку. Стало быть, алкаши угодны Сатане, и задача представляет собой косвенную антиалкогольную пропаганду.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Марта 2013 г. 08:37ссылка
тетя_Маня
Больше мне в пост делать нечего, как про нечисть читать. Да и Вам не советую. Вы и так уже очень очарованы рогатым, и вполне можете просить у него 0,5 ставки адвоката. Вон как о его пользе в учебном процессе расписали.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Марта 2013 г. 09:58ссылка
Иноземец
Тётя Маня, никак не получится.

Должность advocatus diaboli (адвокат дьявола) отменена Его Святейшеством Папой Иоанном Павлом II в 1983 году. До того года эту должность исполнял не бес, а христианский священник, который в процессе канонизации или беатификации праведника тщательно проверял все аргументы сторонников провозглашения того или иного человека святым или блаженным, и если находил неувязку в этих аргументах, то подвергал их критике или полностью опровергал. Таким способом Римско-католическая Церковь старалась предотвратить канонизацию недостойных или случайных людей. Канонизация или беатификация не считалась действительной, если advocatus diaboli в ней не участвовал.

Но это должность священника, причём, большого знатока теологии, а я — мирянин, а по образованию — обычный технарь. К тому же, процедура причисления к лику святых или блаженных в Римско-католической Церкви изменена, так что и должности такой нет уже 30 лет. На на полную ставку, ни на частичную.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Марта 2013 г. 10:12ссылка
тетя_Маня
Ну, не расстраивайтесь. Может там место PR -менеджера свободно. Или еще какое — нибудь тепленькое местечко. Вон Вы как старательно выискиваете инфу. Думаю, Вам зачтется.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Марта 2013 г. 10:20ссылка
Иноземец
Мне незачем выискивать инфу, я сверяю только даты. Будучи римским католиком (а это христианская деноминация, довольно близкая к православию, по крайней мере, наши главные, наиболее часто произносимые молитвы — это Pater Noster (Отче наш) и Ave, Maria (Богородице Дево, радуйся)); я и так знал, что такое адвокат дьявола. В процессе катехизации мне рассказали о культе святых, а также о том, какова была процедура признания человека святым или блаженным раньше и сейчас.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Марта 2013 г. 11:04ссылка
тетя_Маня
Извините за задержку. Отвратительная связь. Наверное лукавый воду мутит.))) А по существу, вот, что могу сказать: Дело не в том где ВЫ взяли инфу, а в том, что с ее помощью ВЫ настойчиво доказываете свою правоту и не видите ничего предосудительного в том, что с помощью школьных учебников Зло адаптируют в сознании учеников и низводят до уровня бытового предмета, чем не просто вводят детей в заблуждение относительно его опасности, но и даже делают привычным, знакомым, вполне безобидным и даже привлекательным.
Квантовый_миг   И правда год Змеи наступил! Вторник, 19 Марта 2013 г. 09:32 (ссылка)
В 60-70-е годы наше образование было лучшим в мире. После запуска 1 ИСЗ США всполошились (отстаем! НЕмедленно исправить ситуацию!). Появились первые ТСО(технические средства обучения). Вовлекли и нас: мы начали тратить колоссальные деньги на ТСО, потом на компьютеры, видеотехнику. Но,развалили нашу страну, развалили образование и продолжают добивать вот такими задачами по математике и физике.Да, это задача на движение с околосветовыми скоростями, когда масса возростает, длина сокращается, время замедляется... Обычная задача выглядела так: Эталон метра движется со скоростью v=0,6 скорости света ( 300000км/с*о.6=180000км/с).Какова будет его длина, измеренная в неподвижной системе отсчета?( такие задачи сейчас решаются в школе в 11 классе).Решение: l=lo(корень квадратный из выражения(1-квадрат скорости/квадрат скорости света)).Я не могу корни квадратные и квадраты печатать, извините)...Под корнем получается : (1-0,6с/с(дробь в квадрате))=1-0.36=0,64. Это под корнем получилось. Извлекаем корень квадратный, получается 0,8. Вернемся к началу: l=l0*0,8=1м*0,8=0,8м. т.е. метровый стержень , пролетающий мимо нас со скоростью 180000км/с будет иметь длину 80см (измеренную с Земли)(?).Здесь предложили задачу (пытаясь увидеть аналогию).Да, если глубоко порыть (масса возростает, длина сокращается, так что может показаться, что вместо 40% водка окажется 60%( а не 20%). Пусть это останется на совести автора.Если провести аналогию, то концентрация уменьшилась в 2 раза, значит : р=ро(корень квадратный1-отношение квадратов скоростей движения и скорости света).р/ро=1/2. Тогда 1/2 и корень квадратный возвести в квадрат и вычислить относительную скорость:v/c=1,73:2=о.87. Следовательно, v=0, 87с=0,87*300000км/с=261000км/с.
Если громоздко, то извините! С уважением И.А.!
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 17:45ссылка
Hennesy
впечатляет, однако.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:21ссылка
Иноземец
Возможно, изменения линейных размеров не учитываются в данной задаче: чёрт судит об объёме по этикетке бутылки и замеряет только массу, а не объём, который считывает с этикетки, получая в результате более высокую плотность и полагая, что водка разбавлена вдвое.
litali   Вторник, 19 Марта 2013 г. 09:42 (ссылка)
Она явно не на кинематику.
Pet_ra   Вторник, 19 Марта 2013 г. 10:04 (ссылка)
Хорошо, что подлога водки не оказалось. Кому-то на радость.
lbarash   Вторник, 19 Марта 2013 г. 10:13 (ссылка)
Задачка класс! Весёлая. Её хочется решить. Интересно ведь с какой скоростью Сатана летает. Такое чувство, что некоторые взрослые никогда детьми не были. И мораль, и даже политику приплели  — зануды. Автору задачи — зачёт! XD XD
Кира63   Вторник, 19 Марта 2013 г. 10:14 (ссылка)
Если отбросить условности и воспоминания о том что было и чего уже не вернуть, задача очень интересная. С удовольствием вспомнила о своем техническом образовании.
А вообще, сейчас многие пытаются доказать, что они святее папы римского.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:25ссылка
Иноземец
Думаю, что Папа Франциск бы просто посмеялся над Сатаной, который не знает физику. И порадовался бы тому, что детишки в этой задачке (а именно им предстоит её решать) обставляют чёрта по уму и знаниям.
AZADA   Вторник, 19 Марта 2013 г. 10:31 (ссылка)
В нашем образовании явные происки Сатаны!
LALINKA   Вторник, 19 Марта 2013 г. 11:36 (ссылка)
хочется задать дополнительный вопрос: какой объем 40% жидкости был употреблен автором задачи, на момент написания данного опуса... и сколько промиле будет в его крови, если отправить его на медицинское освидетельствование.
Nina--sn   Вторник, 19 Марта 2013 г. 12:01 (ссылка)
Похоже,что водка-главный продукт,о качестве которого надо переживать!Дожили...
Заглянувший_на_огонек   Вторник, 19 Марта 2013 г. 12:06 (ссылка)
А по моим скромным подсчётам где-то 0,09 скорости света развил Лукавый. Эх, ему бы не мудрить со взвешиванием, а капнуть водочкой на что-нибудь и горящую спичечку поднести. На глаз видно будет какая часть сгорит, какая останется. В советские времена именно так крепость бухла проверяли...
Bindigos   Вторник, 19 Марта 2013 г. 12:33 (ссылка)
Школьный учебник физики за 10й класс, раздел "Релятивисткая механика", находим базовую формулу "релятивисткая масса", связывающую массу тела в состоянии покоя (m0) с массой двужущегося тела (m1):

m1=m0/SQRT(1-v^2/c^2), где с — скорость света 300 тыщ км в сек.

переписываем формулу относительно искомой скорости v:

v=SQRT((1-m0^2/m1^2)c^2)

Зная из условия плотности спирта и воды,
Находим плотности для нормальной (40%) и бодяжной (20%) водяры:

0.4*0.789*10^3+0.6*1*10^3=915 кг/м3
и
0.2*0.789*10:3+0.8*1*10:3=958 кг/м3

подставляем, получаем:

v=(1-917764/837225)×300000^2)=93 тыщ км/час


При всей неоднозначности постановки задачи, она вполне решаема. А на счет "сатана пролетал" и "водка"  — ну, замените на "Старик Хотабыч на ковре-самолете" и "чай, делов то )


Просто интересно, у кого нибудь из присутствующих возникло желание решить или хотя бы убедиться в решаемости задачи?

QUOTE]
Nika_Ambereye   Вторник, 19 Марта 2013 г. 13:06 (ссылка)
Первая реакция — смех и заинтересованность. Задачка неординарная. Я уже не помню курс физики, но сразу захотелось решить. Посмотрела комментарии... И они меня просто убили. В чем же это усмотрели пропаганду водки? Неужели интереснее и полезнее решать задачи про ящики с картошкой, удои молока или расход материала на пошив чебурашек? Притом, это для старших подростков задача, и они реагируют вполне адекватно. Задача просто вызывает интерес. Проверила на сыне)))
Кстати, почему те, кто столь ревностно печется о моральном облике современной молодежи, не потребуют убрать раздел о спиртах из учебника химии и о размножении из учебника биологии?
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 17:46ссылка
Hennesy
видимо на такую первую реакцию и расчет)
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:29ссылка
Иноземец
Ну, когда среди родных осин заводится фра Савонарола, он быстро превращается в братана Саванарыло. Савонаролу злила коррупция при дворе тогдашнего Папы , Саванарыло мечет икру, когда что-то в мире становится нескучным и непатетическим.
Аноним   Вторник, 19 Марта 2013 г. 13:32 (ссылка)
ничего так себе условия задачки...
а в мои школьные годы мы про яблоки задачки решали.. а тут сатана....
Newlander6769   Вторник, 19 Марта 2013 г. 13:41 (ссылка)
А в наше время в меде спрашивали,почему у пятнистой коровы молоко жирнее...
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 15:04ссылка
Ostreuss
Newlander6769, а что, действительно жирнее? Я знаю, что по генетическим причинам трёхцветными бывают только кошки.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 17:46ссылка
Hennesy
заинтриговали
Ильзирочка   Вторник, 19 Марта 2013 г. 14:06 (ссылка)
Бред какой-то!Как же мы выучились и выросли без таких бредовых задачек!И заметте ведь мы не глупы!
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 15:11ссылка
Ostreuss
Исходное сообщение Ильзирочка
И заметте ведь мы не глупы!

Смелое предположение. Самая обычная задача от физика. Про демона Максвелла не слышали? 100 лет назад придуман, сидит, заслонки открывает. Быстрые молекулы впускает, медленные — нет.
Получается нагревание без затрат энергии — вечный двигатель.
Лет 50 бились над этой гипотетической схемой.

В данном случае скорость демона столь высока, что масса тела представляется ему иной. Примерно 100 тыс.км/сек. Вы пробовали измерить плотность жидкости, проходя мимо бутылки со скоростью 6 км/час? Попробуйте.
А теперь сделайте это в 2,5 миллиарда раз быстрее, как это существо.

То есть, нельзя назвать ни поездом, ни ракетой, и такой замер, конечно, невозможен. А надо задачку на плотность смеси+релятивистскую механику. Ну вот. Вполне законно и в стиле нормальных физиков.
Заглянувший_на_огонек   Вторник, 19 Марта 2013 г. 14:20 (ссылка)
По моим расчётам со скоростью, равной примерно 0,3 скорости света летел Лукавый. Эх, ему бы не мудрить со взвешиванием, а отлить немного водочки в пробочку и поднести горящую спичку. На глаз сразу видно, какая доля сгорит. Старый добрый способ проверки крепости бухла.
натали3452   Вторник, 19 Марта 2013 г. 14:20 (ссылка)
ужас!!!!!!!!!!!!!!!!
Андрон_Эльин   Вторник, 19 Марта 2013 г. 14:23 (ссылка)
Какая же "умная" голова додумалась сочинить такую задачку?!
rylz   Вторник, 19 Марта 2013 г. 14:45 (ссылка)
Эта задача относится к серии "армянских загадок", к примеру — в доме 9 этажей, 4 подъезда, на дворе 8 лавочек — вопрос — в каком году умерла бабушка дворника? Ответ идет в том же стиле, называется любой год+обоснование (какое Вам заблагорассудится), ну например — дворник-инвалид... Ну и так далее, типа — по улице шел негр и провалился в яму, сколько в яме было негров? Ответ 3, двое уже было...
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 15:12ссылка
Ostreuss
rylz, нет, самая обычная задача на физику сразу на пару тем.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:33ссылка
Иноземец
Это — задача на расчёт плотности смеси веществ и на учёт релятивистских поправок к ньютоновской механике при высоких скоростях. Армяне, конечно, тоже могут её решать, но к их фольклору она не относится.
Ольга_Левшина   Вторник, 19 Марта 2013 г. 14:54 (ссылка)
На подготовительных занятиях в школе будущим первоклассникам была дана загадка для решения дома: в белом бочонке два разных пива. Кто-нибудь догадается, что это — яйцо?
Тематика, конечно, поражает...
елена_слободян   Вторник, 19 Марта 2013 г. 15:36 (ссылка)
а летел ли сатана? ведь подлога водки не было. и каким это прибором сатана меряет плотноть? вопросов больше чем решений. мне кажется , что задача не имеет решения( в наших белорусских учебниках такое встречается) эта задача из разряда-сколько стоит пирожок,если вчера была пятница.
Перейти к дневнику

Для тех, кто в PzKpfw VI

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:38ссылка
Иноземец
Чёрт измерил массу жидкости в сосуде стандартного объёма. Потом поделил массу на объём и получил плотность. Для измерения массы он использовал весы, проградуированные в единицах массы (при градуировании вес уже поделили на g), заранее зная массу тары, он вычел её из полученного результата.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Марта 2013 г. 20:42ссылка
Иноземец
Иной вариант. В момент времени t, когда расстояние между чёртом и бутылкой было равно r, он замерил силу притяжения самого себя к бутылке (и бутылки к себе). Собственную массу он знал, массу тары и гравитационную постоянную — тоже, объём жидкости в бутылке был указан на этикетке, будем считать, что допуск по ГОСТу равен нулю.

Далее, он подставил полученное значение в формулу закона всемирного тяготения и вычислил массу водки с бутылкой. Затем вычел из неё массу бутылки и поделил полученную величину на объём.
Freedom-Blog.ru © 2011–2024